Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Sigma Delta modulátor vs. PWM

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
pole



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 1487

PříspěvekZaslal: st únor 29 2012, 5:39    Předmět: Sigma Delta modulátor vs. PWM Citovat

Zdravim vybeream si temu zaverecnej prace.

V praci pred tym som riesil navrh digitalneho zosilnovaca v triede D s PWM (s pulzne sirkovou modulaciou)

Ako nadstavbu si chcem vybrat nieco podoobne....

Je zadana tema s nazvom: Integračné AD prevodníky vo výkonových zosilňovačoch nf signálov - ta sa mi paci

Tu sa mam zaoberat hlavne porovnanim zosilnovaca s pouzitim sigma-delta modulátora verzus PWM modulator. Mam ich porovnat z hladiska ucinosti zosilnovaca a skreslenia signalu....

OTAZKA Smile PWM modulatoru plne rozumiem je to jednoduche komparator porovnava vstupny signal s trouholnikovym (alebo pilovitym) signalom a z komparatora vychadza signal o premelivej striede.
http://sk.wikipedia.org/wiki/S%C3%BAbor:Pwm.png

Ale o com je ten Sigma delta modulator?
Ako to funguje?, Co je vystupom sigma delta modulatora? signal o stabilnej frekvencii ci roznej, meni sa strieda signalu a hlavne aky je rozdiel medzi PWM modulatoro.

Potrebujem to pochopit sedliacko elektrotechnickym rozumom pomocou elektrotechnickych prvkou (komparator, dolna priepust, preklapaci obvod...).
Vsetky vysvetlenia co som si vygooglil boli podane moc matematicky a na to som ja neni - resp najskor musim vediet ako to funguje v praxi potom na to nabalit matematiku....

Ak ma niekto o tom sajnu prosim o vysvetlenie.
Vopred velmi pekne dakujem
Moc mi to pomoze Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: st únor 29 2012, 7:02    Předmět: Citovat

Když už, tak bych místo PWM použil lineární PCM. O ΣΔ modulátoru skoro nic nevím (i když tuším), musí někdo jinej.
_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Yarda1



Založen: Feb 11, 2009
Příspěvky: 2608

PříspěvekZaslal: st únor 29 2012, 8:25    Předmět: Citovat

Asi jste googlil. Narazil jste třeba na tohle?
http://www.umel.feec.vutbr.cz/MTVP/prednasky/Sigma_delta.pdf
Je vám to něco platné?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: st únor 29 2012, 8:27    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: st únor 29 2012, 8:45    Předmět: Citovat

MetalGod napsal(a):
Když už, tak bych místo PWM použil lineární PCM.

Použil na co, na výkonový zesilovač ve třídě D? To bych chtěla vidět.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7105
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: st únor 29 2012, 11:29    Předmět: Citovat

Já bych to vidět docela chtěl, zato slyšel bych to nechtěl.
Faktem je, že i taková ryze digitální věc jako LVDS vypadá na analogovém osciloskopu docela pěkně a je v ní vidět podobnost s obrazem, který představuje.

Já si použití Sigma-Delta v zesilovači třidy D představuju tak, že podle MSB se zapne/nezapne výkonový prvek na první polovinu peiody, pak se podle stavu dalšího bitu zapne/nezapne na další čtvrtinu, pak osminu atd. až k LSB. Zatímco v PWM se zapne jen jednou na určitou část periody a pak zase až v té další.
Ve výsledku by to mohlo být méně náročné na odfiltrování základního kmitočku, jak už je popsáno v těch dvou pdf.

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
pole



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 1487

PříspěvekZaslal: st únor 29 2012, 13:39    Předmět: Citovat

Yarda1 :uz som to nasiel ale akurat aj toto mi prislo moc matematicko http://www.umel.feec.vutbr.cz/MTVP/prednasky/Sigma_delta.pdf rovno na tretej strane ani diva svina sa v tom nevyzna Smile

procesor: Diky tiez som to uz videl hodi sa to mozno ked budem pisat teoriu k praci ale neake vysvetlenie ako to funguje som tam nenasiel.

NAjschopnejsie co sa mi zatial podarilo vygooglit (clanok pre mna:)
je toto
http://www.beis.de/Elektronik/DeltaSigma/DeltaSigma.html
Hned nazaciatku pise ze tiez nerozumel hromade vzorcou a teorii a potreboval to popisat pomocou obvodou.
Dokonca na konci je aj aplikacie ako modulator v Dzosilnovaci.
JE tam tiz zmienka o obvode AD1996 co je digitalny dozilnovac so sigmadelta modulatorom max 2x40W. Co ma hrozne potesilo pretoze som si myslel ze zatial su tieto zosilnovace so ΣΔ len v teoretickej rovine a prekticky sa to nevyuziva....

No aj tak anglicky moc dokonale neviem. NEpochopil som stopercentne toto zapojenie: http://www.beis.de/Elektronik/DeltaSigma/DeltaSigmaImprovedPower.GIF
Vedeli by ste mi s nim pomoct?
Ak tomu dobre rozumiem na vystupe modulatora je impulz len vtedy ak je na vstupe neaka zmena napatia, a podla toho aka "velka" je ta zmena tolko impulzov na vystupe je? Frekvencia vystupneho signalu je rovna taktovacej frekvenci?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: st únor 29 2012, 23:56    Předmět: Citovat

Nuž, to sú hrátky matematiky. V tom materiáli čo som uviedol v kapitole 5/6 je to postupne vysvetlené ako sa z Delta Modulácie došlo k Sigma-Delta.
Potom aj dotyčná schéma je jasná.
Sumátor, Integrátor, Komparátor, KO s budičom a výstup napäť do Sumátora.

Takto: Keď je výstup Hi pri každom takte to znamená +1, keď je Low je to -1. Realizuje sa to LowPass filtrom, čiže strednou hodnotou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pole



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 1487

PříspěvekZaslal: po březen 26 2012, 13:53    Předmět: Citovat

caute zistil som ze jednoduche vysvetlenie je v tejto knihe
Výkonové audio zesilovače pracující ve třídě D
http://www.eplanet.sk/kniha/vykonove-audio-zesilovace-pracujici-ve-tride-d-petr-stal/

Surne potrebujem hlavne teoreticke state o sigma delta modulacii a PWM mohol by mi to pripadne niekto odscanovat a poslat matopk@gmail.com ak to niekto ma.
Potrebujem to dnes vecer nestiham uz kniznicu Sad
sorry ze takto na rychlo diky...
ak niekto ma prosim pomozte Smile
Diky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund