Koncový stupeň

[Marecek2142]

Zdravím všechny. Chtěl bych jsi postavit audio zesilovač k PC. Mám reprobedny dvoupásmové Tesla http://www.repromania.net/tesla/tesla-reprosoustavy-ars-9104/tesla-reprosoustavy-ars-9104.php a chtěl bych k tomu kvalitní koncový stupeň a nevím, jaký vybrat vhodný integrovaný obvod do 300Kč. Nejlépe s nějakou ověřenou konstrukcí.

Předem díky za odpovědi.

[EKKAR]

Třeba TDA2009 v můstkovým zapojení na každej kanál.

[EKKAR]

Třeba TDA2009 v můstkovým zapojení na každej kanál.

[BOBOBO]

Pokud již jednou navštívíš repromanii , tak zjistíš , že zde jsi jen u przničů zvuku všeho druhu . Kvalitní zde nehledej . Jen běžné , které stačí pouhým 98% poslouchajícím . Třeba co ti doporučil ekkar .

[EKKAR]

Hlavně ale sem ti "odpůrci przničů zvuku" z Reprománie.net furt lezou a otevírají si tady na nás ústa - nebudeme jmenovat, ale víme o koho se jedná ...

[EKKAR]

Hlavně ale sem ti "odpůrci przničů zvuku" z Reprománie.net furt lezou a otevírají si tady na nás ústa - nebudeme jmenovat, ale víme o koho se jedná ...

[samponek]

PC má Déčkový výstup, pokračoval bych nějakým Déčkem, ale diskrétním, tzn předzesilovač, generátor trojúhelníku, komparátor a za to klidně Ká - účka, když mosfety nebudou zrovna po ruce.
Zapojit štěnici na plus a mínus a reprák, z toho neplyne žádná radost, aspoň pro mě ne.

Nebo si vyveď dva CINCHe z nějakého autorádia a máš to.

[EKKAR]

Šampíku, neval klíny do papule - žádná PC zvukovka NEMÁ signálovej výstup v D-čku! Je tam DAC převodník a NANEJVEJŠ ANALOGOVÝ OPERÁKY ve filtru a výstupním bufferu. Tudíž žádná digitální srágora se u aspoň trochu slušný zvukovky (což je doslova všecko co je novější než zhruba 10 let stáří) NEKONÁ. Ergo kladivo - na reproškatulky k PC respektive na trvalej výkon 15W si svoje kádéčka buzený TL494-kou hezky zastrč zase do šuplete... Každej není hokus-pokusník jako ty, jsou lidi který právě potřebujou to cos napsal = "napojit švába na plus a mínus a na reprák" - a hrát, přitom hrát s poměrně slušnou kvalitou a za nevelkej peníz.

[EKKAR]

Šampíku, neval klíny do papule - žádná PC zvukovka NEMÁ signálovej výstup v D-čku! Je tam DAC převodník a NANEJVEJŠ ANALOGOVÝ OPERÁKY ve filtru a výstupním bufferu. Tudíž žádná digitální srágora se u aspoň trochu slušný zvukovky (což je doslova všecko co je novější než zhruba 10 let stáří) NEKONÁ. Ergo kladivo - na reproškatulky k PC respektive na trvalej výkon 15W si svoje kádéčka buzený TL494-kou hezky zastrč zase do šuplete... Každej není hokus-pokusník jako ty, jsou lidi který právě potřebujou to cos napsal = "napojit švába na plus a mínus a na reprák" - a hrát, přitom hrát s poměrně slušnou kvalitou a za nevelkej peníz.

[Hill]

Ale kuš, Šamponku: jestli to nemá hrát jinde, než u PC, tak stačí zesilovač do 2x10 W, nanejvýše 2 x 25 W, ale to už je skoro zbytečný výkon.
Jde totiž také o to, jak bude k tomu zesilovači nutné dimenzovat jeho napájecí zdroj.
Při poslechu zblízka stejně budeš nejčastěji využívat výkon průměrně tak do 0,5 W na kanál, ve špičkách možná k těm 10 W sáhneš. Zkreslení tě tedy patrně také trápit nemusí, ani beden, ani zesilovače.
Ještě nevíme, jak dalece jsi v elektronice práskaný, jestli jako by nebyla lepší pro začátek nějaká stavebnice (například tato nebo jiná, stavebně jednodušší záležitost), nebo to zvládneš celé vlastnoručně.
Bedýnky máš slušné, k nim se hodí vlastnoručně postavit některý ze zesilovačů pro domácí hifi, například s TDA7495, to je šváb určený do hifi věží a konců zvuku ve stereotelevizích používaný v době, kdy se jak k věžím, tak do televizí, ještě dávaly slušnější reproduktory - při napájení nějakými +22 až +24 V z něj do těch bedýnek dostaneš spolehlivě 11 W se zkreslením v řádu do málo desetin procenta. Oba kanály v jednom švábu, hlasitost lze řídit stejnosměrným napětím do 5 V, i když tento vstup je někdy lepší připojit na pevně nastavené řídicí napětí a před ten zesilovač dát potenciometr.
Schéma i s plošňákem a osazovacím plánem je tady na uploadu, tak si počkej, až zase pojede a mrkni na to.

[Hill]

Ale kuš, Šamponku: jestli to nemá hrát jinde, než u PC, tak stačí zesilovač do 2x10 W, nanejvýše 2 x 25 W, ale to už je skoro zbytečný výkon.
Jde totiž také o to, jak bude k tomu zesilovači nutné dimenzovat jeho napájecí zdroj.
Při poslechu zblízka stejně budeš nejčastěji využívat výkon průměrně tak do 0,5 W na kanál, ve špičkách možná k těm 10 W sáhneš. Zkreslení tě tedy patrně také trápit nemusí, ani beden, ani zesilovače.
Ještě nevíme, jak dalece jsi v elektronice práskaný, jestli jako by nebyla lepší pro začátek nějaká stavebnice (například tato nebo jiná, stavebně jednodušší záležitost), nebo to zvládneš celé vlastnoručně.
Bedýnky máš slušné, k nim se hodí vlastnoručně postavit některý ze zesilovačů pro domácí hifi, například s TDA7495, to je šváb určený do hifi věží a konců zvuku ve stereotelevizích používaný v době, kdy se jak k věžím, tak do televizí, ještě dávaly slušnější reproduktory - při napájení nějakými +22 až +24 V z něj do těch bedýnek dostaneš spolehlivě 11 W se zkreslením v řádu do málo desetin procenta. Oba kanály v jednom švábu, hlasitost lze řídit stejnosměrným napětím do 5 V, i když tento vstup je někdy lepší připojit na pevně nastavené řídicí napětí a před ten zesilovač dát potenciometr.
Schéma i s plošňákem a osazovacím plánem je tady na uploadu, tak si počkej, až zase pojede a mrkni na to.

[Marecek2142]

No co se týče zdatnosti, tak vyrobit plošný spoj, napájet součástky dle schématu zvládnu! Chci jednudochý zesilovač s IO, nechápu příspěvky některých honičů ega tady. IO bych chtěl kvalitní, ať to trošku hraje, když se s tím budu trápit a výrábět to vlastnoručně. Teďkom používám stereo koncák, který jsem si udělal z TDA2030A ale chci prostě něco lepšího. Napadl mě tento:

http://www.ame.cz/LA4625-_d137375_10699.aspx

Dík za rozumné názory, PSAL JSEM ŽE CHCI IO, ne tranzistory a jiné.... na poslech hudby, filmy atpod mám doma něco jiného, tohle je určené pro non-stop provoz u PC, zahrání si hry a puštění videa na youtube! Ať je předem jasno, že zázrak nečekám. Stejně to bude připojeno na integrovanou zvukovku tak super ultra stavba by stejně byla zbytečná.

[BOBOBO]

No to si opravdu ujasni , lepšího v čem ? Oproti 2030-kám nepoznáš rozdílu ....

[EKKAR]

Jedinej rozdíl mezi TDA2009 v mostu (jeden šváb je 2x10W) a tím LA4625 je ve výkonu (jeden šváb 2x13W). Jo, jsou ještě jednodušší (myšleno pro použití, ne jednoduchostí svojí vnitřní struktury) integráče, určený například pro autorádia, kde máš v jednom futrálu 4 konce s teoretickým výkonem na každej kanál nějakejch 13-14W při napájení z auta (14,5V za chodu motoru) a 10-12W v klidu (12V tvrdejch z aktuálně nedobíjený baterie) - těm stačí připojit jen vazební kondíky na vstupu a filtraci vnitřních bodů zapojení - a máš vystaráno, konce jsou už v můstku, takže žádný výstupní elyty 500uF nebo dokonce 1000uF netřeba, repráky připojuješ přímo na souměrný protifázový výstupy A+/A-, B+/B-, C+/C- a D+/D- = NESMÍŠ ŽÁDNEJ VÝVOD K REPRÁKU SPOJOVAT SE ZEMÍ!!! Ale pokud chceš jen čistě 2.0 stereo, pak stačí BOHATĚ těch 10W na kanál (nebo těch 13W u japonce), stejně je plně nedokážeš využít, bo v případě vohulení na plný gule bys utek od kompu.

Akorát mám jednu připomínku, nedávno jsem se setkal s případem že si človíček bastlení nepříliš znalej - podobně jako ty - postavil stereo zes právě s těma TDA2009 v můstku, před ně postavil stereofonní regulátor s fyziologickým průběhem s potenciometrem bez odbočky - a vono mu to spolu nehrálo. Pokud napojil zdroj nf signálu (mp3 přehrávač nebo telefon) PŘÍMO na vstupy TDAček, tak to hrálo, jak tam do cesty nf signálu vložil ten regulátor, hrát to přestalo. Babo raď!

Naštěstí jsem štván podezřením nakouknul do datašitu TDA2009 a tam je i doporučený zapojení - příčina nefunkčnosti jeho bastlu byla v absenci oddělovacích kondíků mezi regulátorem hlasitosti (kde byl výstup vyvedenej přímo z jezdce potenciometru bez oddělení stejnosměrný složky) a integráčema, který mají interně nastavenej pracovní bod na vstupech a stejnosměrný uzemnění vstupu přes potenciometr zesilovač zablokovalo. On tam sice oddělovací kondíky měl, ale jen před potenciometrama, za nima už ne.

Ergo kladivo, PŘED obvody TDA radši dávejte vždycky oddělovací kondík, bez něj se nemusí zadařit učunit funkční zapojení.

[EKKAR]

Jedinej rozdíl mezi TDA2009 v mostu (jeden šváb je 2x10W) a tím LA4625 je ve výkonu (jeden šváb 2x13W). Jo, jsou ještě jednodušší (myšleno pro použití, ne jednoduchostí svojí vnitřní struktury) integráče, určený například pro autorádia, kde máš v jednom futrálu 4 konce s teoretickým výkonem na každej kanál nějakejch 13-14W při napájení z auta (14,5V za chodu motoru) a 10-12W v klidu (12V tvrdejch z aktuálně nedobíjený baterie) - těm stačí připojit jen vazební kondíky na vstupu a filtraci vnitřních bodů zapojení - a máš vystaráno, konce jsou už v můstku, takže žádný výstupní elyty 500uF nebo dokonce 1000uF netřeba, repráky připojuješ přímo na souměrný protifázový výstupy A+/A-, B+/B-, C+/C- a D+/D- = NESMÍŠ ŽÁDNEJ VÝVOD K REPRÁKU SPOJOVAT SE ZEMÍ!!! Ale pokud chceš jen čistě 2.0 stereo, pak stačí BOHATĚ těch 10W na kanál (nebo těch 13W u japonce), stejně je plně nedokážeš využít, bo v případě vohulení na plný gule bys utek od kompu.

Akorát mám jednu připomínku, nedávno jsem se setkal s případem že si človíček bastlení nepříliš znalej - podobně jako ty - postavil stereo zes právě s těma TDA2009 v můstku, před ně postavil stereofonní regulátor s fyziologickým průběhem s potenciometrem bez odbočky - a vono mu to spolu nehrálo. Pokud napojil zdroj nf signálu (mp3 přehrávač nebo telefon) PŘÍMO na vstupy TDAček, tak to hrálo, jak tam do cesty nf signálu vložil ten regulátor, hrát to přestalo. Babo raď!

Naštěstí jsem štván podezřením nakouknul do datašitu TDA2009 a tam je i doporučený zapojení - příčina nefunkčnosti jeho bastlu byla v absenci oddělovacích kondíků mezi regulátorem hlasitosti (kde byl výstup vyvedenej přímo z jezdce potenciometru bez oddělení stejnosměrný složky) a integráčema, který mají interně nastavenej pracovní bod na vstupech a stejnosměrný uzemnění vstupu přes potenciometr zesilovač zablokovalo. On tam sice oddělovací kondíky měl, ale jen před potenciometrama, za nima už ne.

Ergo kladivo, PŘED obvody TDA radši dávejte vždycky oddělovací kondík, bez něj se nemusí zadařit učunit funkční zapojení.

[Hill]

Tak obnova uploadu ještě nějakou chvíli potrvá, naštěstí to zůstalo i ve starém: tady je zesilovač s TDA7495, je vybavený i nastavitelným softclippingem reagujícím na pokles napájecího napětí při déle trvajícím velkém odběru, je přece jen o půl třídy až o třídu lepší, než s obvody TDA2005, 2009 nebo 2030.
Na větší bedny používám tento autozesilovač. Při menších výkonech (napájení 10-11 V) na domácí poslech hraje velmi dobře, i když při napájení 18 - 19 V z něj jde dostat do 4 Ω výkon 30 W trvalý sinus na kanál, ale při buzení v blízkosti plného dosažitelného výkonu už není o mnoho lepší, než řada TDA20xx.

[Hill]

Tak obnova uploadu ještě nějakou chvíli potrvá, naštěstí to zůstalo i ve starém: tady je zesilovač s TDA7495, je vybavený i nastavitelným softclippingem reagujícím na pokles napájecího napětí při déle trvajícím velkém odběru, je přece jen o půl třídy až o třídu lepší, než s obvody TDA2005, 2009 nebo 2030.
Na větší bedny používám tento autozesilovač. Při menších výkonech (napájení 10-11 V) na domácí poslech hraje velmi dobře, i když při napájení 18 - 19 V z něj jde dostat do 4 Ω výkon 30 W trvalý sinus na kanál, ale při buzení v blízkosti plného dosažitelného výkonu už není o mnoho lepší, než řada TDA20xx.

[Marecek2142]

Tak to vidím, že to teda zkusím s tím TDA7374V, prodává se za 280,- v GMku. Kondíky taky koupím nějaké lepší ať to má úroveň. Jaký doporučujete průřez kabelů k reprobednám při tomto výkonu? 0.5mm by měli stačit ne? v silikonu? Jakou mám použít napájecí napětí, přeci jen bedny mají 15W, takže 12V by mohlo být tak akorát ne? http://www.gme.cz/toroidni-transformator-hefei-tr-t060-1x12v-p610-879 vím že po usměrnění bude střední hodnota napětí trošku vyšší, ale tak co už no

[Hill]

Průřez dvoulinky k bedýnkám, když je budeš mít u PC, a kabelu nebudou víc, jak dva metry ke každé, stačí úplně 0,35 mm², do pěti metrů bude stačit 0,5 mm², protože se odpor přívodní smyčky vejde pod 0,1 Ω, což jednak nezpůsobí pozorovatelnou ztrátu výkonu, jednak nezhorší činitel tlumení bedýnek.
Mimochodem - u PC už ty bedýnky s TDA7374 hrály na 9 V, protože jsem si spletl zdroje, tedy zesilovač nemohl dát víc, jak 2x7 W. Tři měsíce jsem si toho nevšiml, dokud jsem ten devítivoltový zdroj nepotřeboval jinde. Prostě jsem ani tak malý výkon ani zdaleka nevyužil, aby mě sousedi nesežrali.
Tady je i s vyprávěním a fotkami.

To trafo klidně kup: po usměrnění můstkem KBU8G bude na filtračním kondenzátoru kolem 17 V naprázdno, při plném výkonu to spadne asi na 15,5 V, to bude zesilovač schopný dát do 4 Ω asi 2x 22 W a odebíraný proud se přiblíží k těm 5 A. Filtrační kondík dej aspoň 4700 µF, klidně i o číslo dvě větší (6m8 nebo 10m0).

[Hill]

Průřez dvoulinky k bedýnkám, když je budeš mít u PC, a kabelu nebudou víc, jak dva metry ke každé, stačí úplně 0,35 mm², do pěti metrů bude stačit 0,5 mm², protože se odpor přívodní smyčky vejde pod 0,1 Ω, což jednak nezpůsobí pozorovatelnou ztrátu výkonu, jednak nezhorší činitel tlumení bedýnek.
Mimochodem - u PC už ty bedýnky s TDA7374 hrály na 9 V, protože jsem si spletl zdroje, tedy zesilovač nemohl dát víc, jak 2x7 W. Tři měsíce jsem si toho nevšiml, dokud jsem ten devítivoltový zdroj nepotřeboval jinde. Prostě jsem ani tak malý výkon ani zdaleka nevyužil, aby mě sousedi nesežrali.
Tady je i s vyprávěním a fotkami.

To trafo klidně kup: po usměrnění můstkem KBU8G bude na filtračním kondenzátoru kolem 17 V naprázdno, při plném výkonu to spadne asi na 15,5 V, to bude zesilovač schopný dát do 4 Ω asi 2x 22 W a odebíraný proud se přiblíží k těm 5 A. Filtrační kondík dej aspoň 4700 µF, klidně i o číslo dvě větší (6m8 nebo 10m0).

[weed_smoker]

Na lepší PC bedny stačí 2x TDA2040 s napájením 2x20V/3A.Ten zesík bych necpal do repráku,ale do samostatný bedýnky třeba z UPS nebo i setoboxu.A bedýnky 2-3pásmový třeba od starý věže.

[Sendyx]

Možná by bylo výhodné sehnat nějaké vyřazené pseudo domácí kino (takové ty DVD s vestavěnými zesilovači), vyřadíš ovládací elektroniku a obvykle zůstane zdroj (často toroidní trafo) a konce 4-7x 15-30W. Navíc to máš i v krabici...

[Sendyx]

Možná by bylo výhodné sehnat nějaké vyřazené pseudo domácí kino (takové ty DVD s vestavěnými zesilovači), vyřadíš ovládací elektroniku a obvykle zůstane zdroj (často toroidní trafo) a konce 4-7x 15-30W. Navíc to máš i v krabici...