Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Černění zinkových slitin
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6028
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: so září 10 2016, 14:14    Předmět: Černění zinkových slitin Citovat

Potřeboval bych tip na vhodný přípravek nebo postup pro otěruvzdorné černění součástí ze zinkové slitiny ZnAl4Cu1. Alkalické černění na bázi hydroxidu určené pro železo jako BRUNIGAL zinek rozežere. Různé přípravky k aplikaci za studena jako např Black Line pro drobné opravy zbraní mají mizernou trvanlivost. Na různých střeleckých fórech kde se s tímto zabývají jsem o zinku nic nenašel.
Například firma MDG Servis dodává soupravy černění Blackbull i pro zinek, je sice taky za studena ale podle jejich tvrzení je dostatečně kvalitní. Toto černění taky dělají na zakázku. Nemá s tím někdo zkušenost?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kovar



Založen: Oct 03, 2010
Příspěvky: 1696
Bydliště: Letohrad (Východní Čechy)

PříspěvekZaslal: so září 10 2016, 19:24    Předmět: Citovat

Na co to potřebuješ?
Ten povrch Fe je galvanický Zn nebo žárový?

_________________
Lepší vrabec v hrsti nežli blechy v srsti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6028
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: so září 10 2016, 19:41    Předmět: Citovat

Není to pozink, celý materiál je slitina 95%Zn, 4%Al, 1%Cu. Jde o menší tlakové odlitky (restaurování "poplašňáku").
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kovar



Založen: Oct 03, 2010
Příspěvky: 1696
Bydliště: Letohrad (Východní Čechy)

PříspěvekZaslal: so září 10 2016, 20:03    Předmět: Citovat

zkusím se zeptat technologa z galvanovny OEZ
A co zkusit zbrojovku Brno?

_________________
Lepší vrabec v hrsti nežli blechy v srsti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: so září 10 2016, 20:19    Předmět: Citovat

Na tohle by se dalo použít kataforézní lakování (alkalický odmaštění → oplach demineralizovanou vodou → fosfátování → další oplach demivodou → nanesení KTL → vypálení v peci při 180-200°C)
Je to ale jen takovej tvrdší lak, nečekej u relativně měkkýho podkladu žádnou větší mechanickou odolnost.

_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6028
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: so září 10 2016, 20:21    Předmět: Citovat

Technolog by mohl poradit ačkoliv OEZ asi s tímto materiálem nepracuje. Slitina má označení Z410. Zadávat to nikam nebudu.

to MetalGod: právě u tohoto výrobku se lakování moc neosvědčilo, proto přešli na nějaké standardní chemické černění.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: so září 10 2016, 20:41    Předmět: Citovat

No, kdybys nebyl línej a googlil, našel bys tohle. Je to nejen na ocel, ale i na další kovy, včetně zinku. Tady maj ceník.
_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18537
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: so září 10 2016, 22:49    Předmět: Citovat

Achab napsal(a):
Není to pozink, celý materiál je slitina 95%Zn, 4%Al, 1%Cu. Jde o menší tlakové odlitky (restaurování "poplašňáku").


Achabe, není to náhodou "Hitlerova mosaz", taková šedivá slitina, co se z toho lily do kovovejch forem třeba karburátory do škodovky?
Na ní něco bylo, zkusím se zeptat.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6028
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: ne září 11 2016, 7:57    Předmět: Citovat

MetalGod napsal(a):
No, kdybys nebyl línej a googlil, našel bys tohle.
Hned v úvodu píšu že Black Line a podobné "vodičky" se nehodí, maximálně na místní drobné opravy. Celý povrch jedině na nějaký nepoužívaný kus na zeď. Dokonce ve dvou obchodech mě řekli že to z hlediska otěru nestojí za nic.

Celeron napsal(a):
...není to náhodou "Hitlerova mosaz", taková šedivá slitina, co se z toho lily třeba karburátory...
Nevím jestli se z toho dělají zrovna karburátory ale je to možné. Povrch odlitků odpovídá barvě zinku. Tyto slitiny se používají poměrně často, jsou levnější a vhodné pro přesné lití a snadné obrábění. Váha o cca 15% nižší než u železa. Slitin zinku je celá řada, označení bývá podle obsahu hlavních složek. Současné obchodní označení je většinou ZAMAK. Např. ZnAl4Cu1 odpovídá Z410 nebo ZAMAK5.

edit: na karburátory se skutečně používají zinkové slitiny.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: ne září 11 2016, 8:42    Předmět: Citovat

Od zinku víc čekat nemůžeš. Jo, bejt tam prohozený množství Zn s Al, to by byla jiný, aspoň by se to dalo eloxovat a dodatečně nabarvit, což je trvanlivý dost, ale tady? Místo hodně tvrdý korundový vrstvičky Ti vznikne oxidací bílej prášek.
_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6028
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: ne září 11 2016, 8:58    Předmět: Citovat

Daný kus byl originál z výroby chemicky černěný takže prostředky existují. Nevím jestli to dělají za tepla nebo za studena. Trvanlivost možná nebude úplně stejná jako u alkalických brynýrů na železo ale rozhodně je dostatečná.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: ne září 11 2016, 9:07    Předmět: Citovat

Možná za tepla v oleji.
_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6028
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: ne září 11 2016, 13:55    Předmět: Citovat

Kvalitní "kovářské černění" s nahřátím do červena tady není možné, bod tání Z410 je kolem 400°C. Při nízké teplotě se zase nedosáhne odpovídajícího výsledku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32930
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne září 11 2016, 14:10    Předmět: Citovat

MetalGod napsal(a):
Na tohle by se dalo použít kataforézní lakování (alkalický odmaštění → oplach demineralizovanou vodou → fosfátování → další oplach demivodou → nanesení KTL → vypálení v peci při 180-200°C)
Je to ale jen takovej tvrdší lak, nečekej u relativně měkkýho podkladu žádnou větší mechanickou odolnost.
Jakýkoliv nanášení vrstev silnějších jak setiny mm nepadá do úvahy, jde o "zbraň" = zablokovaly by se pohyblivý plochy... viz
Achab napsal(a):
Není to pozink, celý materiál je slitina 95%Zn, 4%Al, 1%Cu. Jde o menší tlakové odlitky (restaurování "poplašňáku").

A celý to alkalický černění zinku je na pikaču proto, že zinek je silně elektronegativní (najděte si Becketovovu řadu kovů), takže k jeho černění by (snad) měly jít použít soli lithia a podobný sloučeniny ...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6028
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: ne září 11 2016, 15:07    Předmět: Citovat

Pokud se tyto záležitosti lakují tak jenom povrchově - funkční plochy musí zůstat bez laku.

Jinak alkalické roztoky se u zinku používají nanejvýš pro krátkodobou aktivaci povrchu s následným oplachem před další povrchovou úpravou. Použít hydroxidu sodného pro přímé černění při 135°C jako u železa nelze - roztok vyžere do materiálu díry, pokud se to rovnou nerozpustí jako sněhulák...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund