Zaslal: so červen 15 2019, 11:14 Předmět: rada ohledně vyvedení signálu před koncovým stupněm.
Ahoj, prosím o radu. Potřebuji vyvést z autorádia výstup, tak abych na něj mohl připojit externí zesilovač. V rádiu je koncový stupeň TDA 7563B, dle pinoutu jsem si našel vstup do koncového stupně, na který připojím cinche, které pak povedu do externího zesilovače. Potřeboval bych ale poradit, jak ochránit předzesilovač proti případnému zkratu/propojení tohoto vyvedení. (například nechtěné ukostření během zapojování cinčů do externího zesilovače. Děkuji za pomoc.
Založen: May 01, 2015 Příspěvky: 1173 Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)
Zaslal: so červen 15 2019, 12:04 Předmět:
A co je to za autorádio? Nemá náhodou vstupy pro externí zařízení (AUX)? Nebo jsou už obsazené?
Jinak obecně, nejjednodušší je signál sčítat na odporech. Mezi výstupem předzesilovače a vstupem koncového stupně možná nějaký je, pak vezmeš stejný a připojíš ho mezi CINCH a vstup koncového stupně. Pokud tam není, dá se doplnit. Když řekneš, co je to za autorádio, dá se přemýšlet dále. _________________ Jsem na cestě k šípku.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19665 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: so červen 15 2019, 12:21 Předmět:
Nemyslím si, že je dobrý nápad, brát signál už na vstupech. Jestli koncový stupeň dostne po sběrnici I²C povel MUTE, na výstupní signál to nebude mít vliv a připojený zesilovač nezmlkne. Jestli se po sběrnici ovládá i fader a balance, přijdeš na těchto výstupech i o tyto funkce.
Lepší je vzít signál z výstupů na přední reproduktory. Odpory jsem volil tak velké, aby nebylo potřeba použít elektrolyt jako vazební kondenzátor, a poměr odporů tak, aby na výstupu při zátěži vstupem 10 k a víc byla přibližně linková úroveň.
Tak velké odpory koncové stupně ani náhodou nepocítí.
Založen: May 01, 2015 Příspěvky: 1173 Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)
Zaslal: so červen 15 2019, 12:58 Předmět:
Omlouvám se, je asi moc horko a já neumím číst. Ty chceš udělat výstup a ne vstup.
Můžeš to udělat jak píše Hill, nebo se podívat, jestli autorádio nemá svůj výstup (což asi nemá). Další možností je místo reproduktoru zapojit převodní trafo. Pak by byly obvody zcela oddělené.
Pokud budeš trvat na výstupu přímo z předzesilovače, tak vývod ven vyveď přes odpor několika set ohmů, nebo jednotek kiloohmů. Záleží na tom, co je použité jako předzesilovač a co jako externí zesilovač. Možná to ani nebude potřeba, může se stát, že předzesilovač už ochranu má zabudovanou.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: so červen 15 2019, 13:31 Předmět:
Každopádně je ale signálové napětí na vstupech IO hodně malé na to, aby jím šel plně vybudit externí zesilovač.
Pokud to rádio opravdu nemá klasický line out, tak tímto způsobem /odbočení signálu ze vstupů IO/ to rozhodně nepůjde. Ne bez dalšího nutného zesílení.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: so červen 15 2019, 16:24 Předmět:
To nesymetrický vyvedení signálu z můstku je mimochodem docela zoufalý řešení, navíc se přičte šum koncáku, kterej bývá poměrně velkej. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19665 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: so červen 15 2019, 16:58 Předmět:
Jenomže tento koncák má nejen I²C diagnostiku, ale také umlčování a std-by režim po jednotlivých kanálech a kdo ví, co ještě, ani jsem to nedočetl co konce.
Jestli tedy má signál přidaného zesilovače podléhat stejnému ovládání (na poslech), jakému podléhá zesilovač vestavěný, není jiné místo, kde ten signál vzít, než na výstupech k reproduktorům.
A vzít ho z jedné větvě můstku není nijak zoufalé řešení, a to ani šumově - ten zesík má softwarově přepínaný zisk 16 dB a 30 dB, ani to není tak moc, aby v autě vadil šum, nota bene, jestli pak následuje dolní propust nějaké basové pimpy.
Jak to vidí výstup pro reproduktor? Nevidí nic. Zátěž je 4 Ω nebo 2 Ω, tato impedance, protože je v můstku, se vůči každému výstupu projevuje jako poloviční, protože na reproduktoru je dvojnásobné nf napětí. Střídavě navázaný odpor v řádu jednotek až desítek kiloohmů nepocítí. Nepocítí hoani ochrany proti nesymetrii, ty nereagují na nesymetrii proudů odpovídající stejnosměrné zátěži jednoho z výstupů odporem nad 400 Ω, čili toto zapojení také neodhalí.
Samozřejmě, že kvůli riziku vazby zemní smyčkou mezi dvěma odděleně kostřenými zesilovači by byly lepší dva signálové transformátorky připojené primáry paralelně k reproduktorům, ale ne vždy je to nutné.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: so červen 15 2019, 17:15 Předmět:
Jardo, někdy a s některými rádii/zesilovači nebylo jiného řešení, než ony transformátorky. Kvůli průnikům rušení z měniče zesilovače "po zemi" bylo galvanické oddělení jediné řešení. Ani kapacitní oddělení symetrického děliče nezabíralo.
Starší autozesilovače mívaly takto vyřešené "vysokoúrovňové" vstupy, tedy kapacitně odděleným, symetrickým děličem na vstupu. Jenže ty starší zesilovače měly i lépe vypracované a nerušící měniče, s dokonale oddělenými zeměmi měniče a zesilovačů.
Je to každopádně z hlediska výsledného odstupu horší, než klasický, tovární lineout 1V-4V a na nízké impedanci, který každé lepší rádio má.
Otázka je, zdali to bude s ohledem na zbytek reprodukčního řetězce subjektivně rušit, či nikoliv.
Přítomnost výkonného měniče zesilovače v palubní síti může situaci dost zhoršit.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19665 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: so červen 15 2019, 17:51 Předmět:
S tím souhlasím, proto jsem ty trafáčky uvedl jako jedno z řešení.
Jen trvám na tom, že z důvodu existence ovládání funkcí zesilovače procesorem nemá smysl vzít ten signál na vstupech. Muselo by se zjistit, zda je rádio všechny využívá, nebo ne, protože řízení úrovní a korekcí obstarává samostatný audioprocesor.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: so červen 15 2019, 18:07 Předmět:
Samozřejmě. Jen to "odebrání" signálu musí být symetrické, protože ty můstkový koncáky všemožně plavou a vůči zemi mají často nedefinovaný potenciál. A na to stačí i OZ, nemusí tam být zrovna trafo. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.