Zaslal: st leden 29 2020, 2:17 Předmět: Vlhkost vzduchu a materiálů (silikagel..)
Zdravím, je to sice trochu mimo elektro, ale přesto to zkusím
Chápete někdo jak funguje vztah mezi vlhkostí materiálů a jejich teplotou? U vzduchu je to vcelku jednoduchý a jsou na to vzorečky a kalkulačky - prostě pokud změním teplotu, tak se relativní vlhkost změní (ale absolutně je tam vody pořád stejně žejo).
Jak to ale funguje u třeba takovýho silikagelu? Tam se na teplotu (moc) nehraje? Nebo jak to funguje?
Příklad: Mám silikagel co je v místnost kde je 25°C a 40% vlhkost. Dám ho do sáčku a snížím teplotu na třeba 10°C. Kolik bude vlhkost? Pokud by se jednalo jen o vzduch, tak už to začne kondenzovat (z kalkulačky mi vychází vlhkost 102%). Jak se to ale chová u toho silikagelu nebo materiálů obecně? (třeba dřevo).
Jde třeba jednoduše počítat, že silikagel co má při těch 25°C 40% vlhkost těch 40% prostě bude držet bez ohledu na teplotu? Tzn v tom sáčku třeba při 10°C bude zase vlhkost přibližně těch 40%?
Nebo naopak když ho člověk dá do tepla na topení (tzn relativní vlhkost bude třeba jen 15%), tak dokáže zase udělat těch 15% ikdyž se ochladí na pokojovou teplotu?
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19768 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: st leden 29 2020, 7:48 Předmět:
Jedoduše si ten sáček můžeš převážit. Hmotnost nasáklé vody v silikagelu lze tak určit velmi přesně, V rozsahu 25°C až 40°C se hustota vody změní sotva o 0,6 %, takže objemově to bude stejný rozdíl.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32499 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: st leden 29 2020, 7:52 Předmět:
A navíc - do dřeva voda vsakuje na fyzikálním principu, to znamená, že se po vsáknutí po poklesu okolní vlhkosti umí z toho dřeva i zase vypařit. Ze silikagelu ne, protože v něm je vázaná chemicky určitým typem krystalový vazby a z ní se uvolní jedině vypálením toho silikagelu = ohřátím na tak vysokou teplotu, že se tyhle vazby roztrhají. Indikací je změna barvy. Obdobně se chová třeba nerost sádrovec a pálená sádra nebo "barevný" skalice = krystalický sírany kovů, který po vypálení mají všecky bezbarvej krystal resp. bílej prášek, kterej teprve rekrystalizací za přítomnosti vody změní barvu. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Feb 25, 2008 Příspěvky: 18774 Bydliště: Rychnovsko
Zaslal: st leden 29 2020, 8:01 Předmět:
Karel zase žvaní něco z Wiki , ale pokud není silikagel nasycen , tak uvnitř silikagelu je od určité-nasycené vrstvy sucho . Prostředky absorbující vodu se při tomto procesu zahřívají . Na vysušení lze použít i kočkolit . No a vlhkopst bude v místnosti klesat , ale je to dáno reálným prouděním vzduchu v místnosti . Musíš tu vlkost nějak k tomu sušiči dostat . Na tom fungují i sušičky vzduchu , tam je běh zajištěn ventilátorem . Princip sušení je ale založen na vymrazení , tedy vychlazení .
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: st leden 29 2020, 12:13 Předmět:
Na těch pytlících, co mně hážou k součástkám je napsaný, že jdou regenerovat v obyčejný troubě. Jen nevím z hlavy teplotu, ale moc vysoká není. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
EKKAR: opravdu to tak funguje? Já měl za to, že silikagel je jen prostě jen sklo s vysokým povrchem. A že prostě voda se do něj vsakuje a vysychá jako do každýho jinýho materiálu. Jen prostě má velkou kapacitu - proto se používá.
Mimochodem - nefungovalo by podobně jako silikagel aktivní uhlí?
ZdenekHQ: No právě to mě zajímá - jak vlastně funguje tady to nasycení atd. Jestli v té troubě jde jen o to, že tím jak zvýším teplotu, tak se sníží relativní vlhkost vzduchu vevnitř (třeba na 10% a tím pádem se ten silikagel vysuší taky na těch 10% své kapacity? Nebo kapacita silikagelu souvisí nějak jinak s relativní vlhkostí? Nebo potřebuje opravdu vysokou teplotu na vysušení? Nebo stačí jen nízká relativní vlhkost vzduchu? Tzn by se ten silikagel vysušil i třeba při 20°C a 20% vlhkosti?
Musím udělat nějaký pokusy Zatím jsem testoval následující.:
Mám tu ten kočkolit ze silikagelu (asi je to silikagel nízké kvality, ale zase ho mám hodně ). Dal jsem ho do prodyšné síťky. Vzhledem k rychlému testu byl silikagel jen ve výchozím stavu - nesušil jsem ho nijak. Vzal jsem sáček (otevřený) s vlhkoměrem a strčil ho ven a nechal stabilizovat - tam bylo kolem 80%. Pak jsem dovnitř strčil pytlík silikagelu a sáček zavřel. Vcelku rychle klesla vlhkost na 40%. Takhle to bylo celou noc. Ráno jsem zavřený sáček přenesl dovnitř a nechal ohřát na těch cca 23°C. Vlhkost zůstala prakticky stejná (pořád kolem 40%).
Další experiment co chci udělat - nechat silikagel nasytit na "venkovní vlhkost" a pak zkusit jestli ze sebe dokáže tu vodu zase přirozeně uvolnit ven - tzn pokud ho nasycený z venku přenesu dovnitř a zavřu do sáčku, jestli se tam zvýší vlhkost.
Založen: Feb 14, 2005 Příspěvky: 9090 Bydliště: Brno (JN89GF)
Zaslal: st leden 29 2020, 12:46 Předmět:
Silikagel (SiO2) podle mě žádný hydráty netvoří jako skalice třeba.
Jinak si vzpomínám, že v jedné hodně staré knížce o chemii bylo jako vysoušedlo doporučovaná koncentrovaná kyselina sírová nalitá do misky a v ní ty skleněný kuličky kvůli zvětšení povrchu. Možná to lze vyzkoušet na pokusy místo silikagelu.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: st leden 29 2020, 12:58 Předmět:
@czatlantis: Jo tak na tu chemii se mě neptej, na to jsem slabej.
P.S. Ale jestli je to jen nějaké mikroporézní "sklo" typu SiO2, tak ty principy budou spíš fyzikální. Možná se ta nasáklá voda nedokáže uvolnit díky povrchovýmu napětí a musí se to pro regeneraci řádně ohřát. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
V silikagelu k zadnym chemickym reakcim nedochazi, je to porezni material (ac tak na pohled nevypada) a proste vodu nasaje jako houba na myti nadobi. Kdyz ho das do trouby, tak ho jen vysusis jako cokoliv jineho co das do tepla. Zadnou vedu v tom nehledej.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: st leden 29 2020, 15:16 Předmět:
No, já bych řekl, že drobný rozdíl proti houbě tam bude. Proč asi ten silikagel potřebuje přes 100°C? _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
S tou houbou to byl jen takovy primer jak to funguje a ze tam nedochazi k zadnym chemickym reakcim nebo necemu zazracnemu a hodnemu hlubsiho zkoumani. On by silikagel vyschnul i pri nizsi teplote, ale trvalo by to klidne i tydny a malokdo ma doma suche prostredi s treba jen 5% vlhkosti vzduchu aby se mela vlhkost kam ze silikagelu uvolnovat. Proto je jednoduchsi ho dat do trouby. On v troube vyschne treba i pri 70C, jen to mnohem dyl trva - mam vyzkouseno.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: st leden 29 2020, 16:36 Předmět:
Tak ono odpařování funguje při každý teplotě, ale pod 100°C bude jen povrchový. Když se to přehřeje nad bod varu, půjde to rychleji. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Na stejným principu fungují "nabíjecí vysoušeče": Máš určitý množství silikagelu s barevným indikátorem vlhkosti. Po jeho "zabarvení" strčíš vysoušeč do zásuvky a vestavěné topné těleso silikagel "vypálí". Je jasný, že ten proces se má dělat jinde, jinak ten vysoušeč je k ničemu.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3Další
Strana 1 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.